Страница 1 из 1

Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 19 май 2012, 11:46
Алла
Ситуация такая: на моем счетчике стоит пломба ИМП( антимагнитная наклейка). При осмотре счетчика инспектора выявили, что пломба сработала. Я магнит не использовала. 100% это их работа. Был один визит работника РЭСа, дома была бабушка с ребенком и инспектор находился один в комнате с прибором учета.((Теперь выписали акт, я его не подписала, жду вышлют по почте. Как мне поступать дальше, чтобы выйти с наименьшими потерями? Счетчик не снимали, только сделали фото. Может есть смысл его спалить? Подскажите.

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 21 май 2012, 21:55
Логан
Алла писал(а):Ситуация такая: на моем счетчике стоит пломба ИМП( антимагнитная наклейка). При осмотре счетчика инспектора выявили, что пломба сработала. Я магнит не использовала. 100% это их работа. Был один визит работника РЭСа, дома была бабушка с ребенком и инспектор находился один в комнате с прибором учета.((Теперь выписали акт, я его не подписала, жду вышлют по почте. Как мне поступать дальше, чтобы выйти с наименьшими потерями? Счетчик не снимали, только сделали фото. Может есть смысл его спалить? Подскажите.

Давайте и мы для начала посмотрим на фото.

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 22 май 2012, 13:25
Алла
У меня не выходит отправить фото:)

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 22 май 2012, 14:10
Логан
Алла писал(а):У меня не выходит отправить фото:)

попробуйте через это http://www.radikal.ru/

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 22 май 2012, 17:50
Алла

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 22 май 2012, 17:57
Алла
И еше надпись на ,пломбе:
ENED RСКРЫ

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 25 май 2012, 13:00
Логан
Алла писал(а): Счетчик не снимали, только сделали фото. Может есть смысл его спалить? Подскажите.

если пломба поставлена официально, то штраф придётся заплатить. :(

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 25 май 2012, 21:26
Алла
А экспертиза счетчика может подтвердить, что магнит не использовался?

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 25 май 2012, 22:12
Логан
Алла писал(а):А экспертиза счетчика может подтвердить, что магнит не использовался?
нет.
для этого и придумали эти пломбы.

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 26 май 2012, 22:46
Алла
Выходит, влипла :( Скажите,медь,сечение кабеля 0.75 мм-какова проводимость электрического тока? ( квт.час)И еще,если пламбу устанавливали не при мне,был родственик,который не проживает в моем доме.И в акте нет моей подписи.Этот факт можно использовать в моих интересах?Или это не имеет никакого значения?

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 30 май 2012, 20:15
GeForce
Алла писал(а):Выходит, влипла :( Скажите,медь,сечение кабеля 0.75 мм-какова проводимость электрического тока? ( квт.час)И еще,если пламбу устанавливали не при мне,был родственик,который не проживает в моем доме.И в акте нет моей подписи.Этот факт можно использовать в моих интересах?Или это не имеет никакого значения?
Родственник акт подписывал ?
Как вариант вам можно обратися в суд по этмоу поводу, в качестве свидетеля привлечь этого родственника что бы он подтвердил что он подписывался в акте, мол ему сами электрики сказали тут расписаца и всё, а на вопрос зачем махнули рукой.
И заодно он, и для верности еще один свидетель мог ли бы скзаать что типа пломба еще при установке в его присутствии была такой, но они незнали что это такое и как правильно должно быть.
Если не ошибаюсь дет ов правилах пользования эл. энергией для населения должно про то что установка пломбы действительна тока в случае подписи потребителя в акте, так что главное желание и вы сможете их победить.

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 31 май 2012, 20:11
Алла
Чтож, буду бороться:)

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 06 июн 2012, 18:24
Алла
Ездила на комиссию:Выписали мне счет на 400 грн.и предложили подписать чистый бланк заседания комиссии.(Комиссии не состоялась,т.к.на месте нет представителей реса)Я конечно отказалась подписывать.Расчет не может быть проведен до решения комиссии.С каждым днем все интересней:)

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 06 июн 2012, 23:44
Влад
Прочитайте методику расчёта штрафов:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0782-06
1.4. Індикатори встановлюються споживачу безоплатно
відповідно до затверджених графіків.
На вимогу споживача електричної енергії під час встановлення
представниками енергопостачальника індикаторів на прилад обліку на
такі індикатори або прилади обліку (у разі встановлення приладів
обліку з вмонтованим індикатором) мають надаватися копії
сертифіката про сертифікацію та/або свідоцтва про атестацію цих
індикаторів або приладів обліку.
{ Главу 1 доповнено новим пунктом 1.4 згідно з Постановою НКРЕ
N 1338 ( z1417-10 ) від 14.10.2010 }

2.1. Методика застосовується на підставі акта про порушення,
складеного в порядку, установленому цією Методикою, з урахуванням
вимог ПКЕЕ ( z0417-96 ) та в разі виявлення таких порушень ПКЕЕ
( z0417-96 ):
1) порушення цілісності пломб, цілісності пломбувального
матеріалу, на якому встановлені пломби (дріт, кордова нитка тощо),
порушення цілісності гвинтів, на яких закріплено пломбувальний
матеріал (далі - порушення пломб), або відсутності на приладах
обліку пломб з відбитками тавр про повірку приладів обліку (за
умови наявності акта про збереження пломб, складеного в порядку,
установленому ПКЕЕ ( z0417-96 ), або іншого документа, який
підтверджує факт пломбування і передачу на збереження приладів
обліку, установлених пломб, та за умови втручання споживача в
роботу приладів обліку);
2) пошкодження або відсутності пломб з відбитками тавр
енергопостачальника чи інших заінтересованих сторін, індикаторів,
установлених у місцях, указаних в акті про пломбування, складеному
в порядку, визначеному ПКЕЕ ( z0417-96 ), або в іншому документі,
який підтверджує факт пломбування і передачу на збереження
приладів обліку, установлених пломб та індикаторів;
3) пошкодження приладів обліку (розбите скло, пошкодження
цілісності корпусу тощо), інших дій споживача, які призвели до
зміни показів приладів обліку (фіксація індикатором впливу
постійного (змінного) магнітного або електричного полів (у разі
підтвердження факту встановлення та передачі на збереження
споживачу цього індикатора), використання фазозсувного
трансформатора тощо);
4) пошкодження або відсутності пломб на приладах обліку, що
враховують обсяг електричної енергії, переданої мережами споживача
(за наявності акта про пломбування, складеного в порядку,
визначеному ПКЕЕ) ( z0417-96 ), пошкодження зазначених приладів
обліку (розбите скло, пошкодження цілісності корпусу тощо), інших
дій споживача, які призвели до зміни показів приладів обліку;
5) самовільного підключення електроустановок, струмоприймачів
або електропроводки до електричної мережі енергопостачальника;
6) підключення до електричної мережі, що не є власністю
енергопостачальника, електроустановок, струмоприймачів або
електропроводки поза розрахунковими приладами обліку електричної
енергії з порушенням схеми обліку;
7) підключення до електричної мережі, що не є власністю
енергопостачальника, електроустановок, струмоприймачів або
електропроводки поза розрахунковими приладами обліку електричної
енергії без порушення схеми обліку;
8) підключення на окремих площадках вимірювання
електроустановок або струмоприймачів, не передбачених проектом,
розрахунки за електричну енергію спожиту якими мають здійснюватися
за іншою тарифною групою, ніж установлено для цієї площадки
вимірювання.
У разі незгоди споживача із зафіксованим в акті про порушення
фактом пошкодження пломб та/або приладів обліку факт пошкодження
установлюється експертизою, проведеною відповідно до законодавства
(далі - експертиза). До отримання енергопостачальною компанією
результатів експертизи Методика не застосовується.
Індикатори мають бути сертифіковані (атестовані у разі
встановлення приладів обліку з вмонтованим індикатором) в
установленому порядку та мають фіксувати вплив на прилад обліку
електричної енергії полів, силові характеристики яких перевищують
такі порогові значення:
для постійних магнітних полів - 100 мТл;
для змінних магнітних полів - 30 мТл;
для електричних полів - 5 кВ.
Факт установлення індикаторів має бути зазначений в акті про
пломбування або в іншому документі, що підтверджує факт
установлення таких індикаторів на приладах обліку та передачу цих
приладів обліку, пломб та індикаторів на збереження, який
складається в двох примірниках представниками енергопостачальника
в присутності споживача (власника об'єкта або наймача) або
уповноваженої ним особи та підписується ними.

{ Пункт 2.1 в редакції Постанов НКРЕ N 1384 ( z0031-09 ) від
18.12.2008, N 1338 ( z1417-10 ) від 14.10.2010 }



Правила пользования электроэнергией пункт 3.32:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0417-96/page2

3.32. При пломбуванні оформляється акт про пломбування.
У акті про пломбування мають бути зазначені: місце
встановлення кожної пломби, сторона, яка її встановила, сторона,
відповідальна за збереження і цілісність розрахункових засобів
обліку електричної енергії та пломб на них.
Акт про пломбування обліку підписується керівниками або
уповноваженими особами сторін, які брали участь у пломбуванні
обліку.
{ Абзац третій пункту із змінами, внесеними згідно з
Постановою Національної комісії регулювання електроенергетики
N 1497 ( z1294-06 ) від 22.11.2006 }

После прочтения ППЭЭ и методики расчёта штрафов, будет легко доказать в суде что акт опломбировки составлен с нарушениями ППЭЭ и не имеет юридической силы т.к. доверенность представлять свои интересы Вы не давали своему родственнику или соседу...

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 08 июн 2012, 13:21
Алла
Спасибо!Изучаю нормативные акты.

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 13 июн 2012, 22:46
Алла
Сегодня была комиссия.Где-то на форуме прочитала, что на комиссии сидят адекватные люди, я бы так не сказала.Мои доводы для них пустые слова.И то что акт о сохранности пломб составлен с нарушением- не аргумент.И тот факт,что выдали мне счет 05 а комиссия состоялась только 13- тоже не нарушение .Вот так-то.

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 13 июл 2012, 22:24
avtoelk
Возможно уже не актуально для автора темы, но пригодиться другим.

. РЕС является в данном деле заинтересованной стороной и не может оценивать, проводить комисии (экспертизы), принимать решения. Не видите переговоров с ихними комисиями, это спектакль на лоха и расчитан на то что вы с ними согласитесь.

. Согласно закону о защите прав потребителя ни кто не имеет права навязывать вам услугу (платную и бесплатную), которую вы не заказывали.

. Если прибор учёта требует для своей эксплуатации использования дополнительных индикаторов, приспособлений или инных средств, просите признать такой прибор несовершенным и требуйте применить другое устройство (счётчик) лишённое этих недостатков.

. Укажите на факт что вы не принимали решение какой счётчик установить.

. Заявите о том что вы как потребитель не имеете соответствующих знаний, оборудования, приборов и методик. Для осуществления контроля текущих параметров и состояния конкретного экземпляра этого датчика магнитного поля и любых других компонентов. По этой причине вы физически не могли убедится что вам установили, а значит не можете нести ответственность за их состояние.

. Ткните их носом в тот факт что нет утверждённой методики (и не может быть в принципе) , каким образом и с какой переодичностью вы как потребитель обязаны контролировать дополнительные индикаторные приспособления и инные нештатно устанавливаемые элементы. По просту с завода счётчик не идёт с таким индикатором.

. Берите в расчёт что любые обязательства возникающие у вас и не связанные с основным предметом договора с РЕС (поставка вам электроэнергии), вы можите принять только добровольно, на основе письменного договора.

. Заявите о том что любое повреждение или инное изменение некорого исходного состояния дополнительных приспособлений не позволяет однозначно установить факт причинения ущерба и тем более определить его размер. Нет достаточных оснований говорить о каком либо штрафе или инных мерах наказания к вам.

. По сути энерго сбыт ставит всё это для себя и на свой страх и риск. Вы как равная сторона договорных отношений, вполне имеете право не согласиться нести ответственность за использование, состояние и т.п. этих всех прибамбасов...

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 03 авг 2012, 20:23
Алла
Вы правы тысячу раз.Я получила по почте претензию.Жду повестку в суд.Напишу что будет дальше.

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 04 окт 2012, 22:26
Max
Алла, суд состоялся ?

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 20 ноя 2012, 00:16
Алла
Суд 22 ноября. Напишу о результатах.

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 28 ноя 2012, 19:29
Алла
Суд состоялся. Мне присудили оплатить неучтенную электроенергию в полном объеме.Печалька(

Добавлено: 02 дек 2012, 05:11
GeForce
Можете выложить скан решения ?

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 02 дек 2012, 09:08
Логан
Алла писал(а):Суд состоялся. Мне присудили оплатить неучтенную электроенергию в полном объеме.Печалька(
мой прогноз от 25 мая 2012 12:00:40 подтвердился. :(

я давно понял, что лучше все вопросы решать до суда.

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 22 янв 2013, 12:19
myltiraixer
Имеется вводной Щит учета и распределения ЩУ, подведена шина заземления, счетчик цэ6807п занулен на щит. Сам щит установлен на стену многоквартирного дома. Проблема проявилась когда в доме пропал ноль. Дом запитан от другого трансформатора электрик протянул кабель и подсоединил его к заземлению которое как оказалось было кем то обрезано.В результате его действий мой счетчик стал считать чужие киловатты. Мы отключали отходящую фазу результат тот же, в чем проблема?

Re: Шьют воровствоэлектроенергии.

Добавлено: 02 мар 2013, 19:48
Колыван
Алла, Вам нужно было писать апелляцию. Тот факт, что акт об установки пленки подписало неизвестное лицо уже говорит о недействительности, ну т.е. суд обязан был отнестись к этому доказательству критически - говорю как представитель правосудия)
А в суде нужно было утверждать, что пленка всегда была в таком виде, а акт вероятно составлялся вне вашего дома (ну примерно так имхо)