Влияние величины напряжения на показания счётчика.

Обсуждение устройства, недостатков, поломок, ремонтов. проверок счётчиков электроэнергии.
Обсуждение ОБМАНА, ВОРОВСТВА и других ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЙ СО СЧЁТЧИКАМИ ЗАПРЕЩЕНО В ЭТОМ ФОРУМЕ!!! Для таких тем есть закрытый раздел форума!!!!!!
Правила форума
ВНИМАНИЕ!
Для ФИЛЬТРАЦИИ СПАМА, введена ручная процедура одобрения ПЕРВОГО сообщения, создаваемого новым пользователем!
Первое сообщение ПРОХОДИТ ПРОВЕРКУ! Если сообщение относится к спаму, оно будет удалено вместе с пользователем. Пользователю будет заблокирован доступ к форуму!
Перед созданием новой темы, воспользуйтесь поиском по интересующему вопросу!
Если не нашли интересующей темы, тогда можете создавать свою тему.
Название темы должно содержать КОНКРЕТНЫЙ вопрос! Темы с названием типа "Помогите" "Чё это такое?" "Я просто в ступоре..." и им подобные могут быть удалены без предупреждения, в лучшем случае название темы будет отредактировано.
Ответить
Аватара пользователя
shalvea
Случайно влез
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 00:19

Влияние величины напряжения на показания счётчика.

Сообщение shalvea » 06 фев 2011, 00:30

подскажите,пожалуйста, влияет ли напряжение в сети на показания эл.счётчика ( в сети у меня 170-190В)?
за сутки наматываем 15кВт ,хотя кроме эл.бойлера ничего мощного не включаем(свет,холодильник,компьютер,пара теликов).

sur
Умеет читать
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 11:28

Re: напряжение

Сообщение sur » 21 фев 2011, 08:57

shalvea писал(а):подскажите,пожалуйста, влияет ли напряжение в сети на показания эл.счётчика ( в сети у меня 170-190В)?
за сутки наматываем 15кВт ,хотя кроме эл.бойлера ничего мощного не включаем(свет,холодильник,компьютер,пара теликов).
конечно чем меньше напяжение тем больше ток! и потери больше!

Аватара пользователя
Влад
Главный специалист
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 17:23
Откуда: Украина

Re: напряжение

Сообщение Влад » 23 фев 2011, 00:44

Если принять за основу аксиому "чем меньше напряжение тем больше ток и потери больше" тогда при напряжении 0В ток должен быть равен бесконечности. Это противоречит закону Ома. I=U/R
Большинство потребителей электроэнергии имеют практически постоянное сопротивление R, поэтому при уменьшении напряжения, уменьшается ток потребления.
Есть потребители электроэнергии, например телевизоры, мониторы, компьютеры и т.д. с импульсными блоками питания, которые потребляют определённую мощность для выполнения своих функций, у этих потребителей, при снижении напряжения питания, происходит увеличение потребляемого тока из сети, при этом потребляемая мощность остаётся постоянной величиной.

Исходя из выше написанного можно сделать вывод что при снижении напряжения в сети, общая потребляемая мощность, а значит количество потреблённой энергии за определённый промежуток времени не увеличивается, а в некоторых случаях даже уменьшается.
Остановка счётчиков электроэнергии...
Тел:+38-068-116-03-69;+38-063-530-70-32.E-mail:vlad380635307032@gmail.com
Звонки принимаю с 10ч до 18ч по Киевскому времени с понедельника до пятницы. Звонки с неопределённых номеров заблокированы.

EXILIM
Специалист
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 06:07
Откуда: Тольятти

Re: напряжение

Сообщение EXILIM » 23 фев 2011, 08:34

Влад писал(а):Исходя из выше написанного при снижении напряжения в сети, общая потребляемая мощность не увеличивается, а в некоторых случаях даже уменьшается.
Немного не согласен, есть исключение, монстры которые при уменьшении напряжения, кушают ток больше в разы! Например эти, и им подобные: http://www.energoshop.in.ua/tovar/3337.html :(

При уменьшении напряжения и постоянной нагрузке, они пытаются компенсировать падение своей вольто добавкой внутренних обмоток, а КПД бублика низкий.
Чем меньше напряжение, тем меньше КПД, больше нагрев обмоток и железа.
Поэтому производители даже не рекомендуют, а ставят в известность что при сильно пониженном напряжении, мощность нагрузки не должна превышать 50% от номинальной мощности стабилизатора. :)

Аватара пользователя
Влад
Главный специалист
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 17:23
Откуда: Украина

Re: Влияние величины напряжения на показания счётчика.

Сообщение Влад » 25 фев 2011, 11:07

У автора темы, в вопросе (первый пост) нет в качестве нагрузки стабилизатора напряжения, поэтому этот потребитель не описан, к тому же, в моём ответе есть перечень потребителей которые увеличивают ток потребления при уменьшении напряжения в сети, НО ПРИ ЭТОМ ПОТРЕБЛЯЕМАЯ МОЩНОСТЬ ОСТАЁТСЯ КОНСТАНТОЙ. Тоже могу сказать о стабилизаторах, при уменьшении напряжения в сети, ток потребления увеличивается но ПОТРЕБЛЯЕМАЯ МОЩНОСТЬ ОСТАЁТСЯ ПОСТОЯННОЙ и зависит эта мощность от мощности трансформатора внутри стабилизатора, и как следствие потреблённое количество электроэнергии остаётся постоянным (разумеется что при максимальной нагрузке стабилизатора по вольт-амперной характеристике стабилизатора).
Если нагрузка стабилизатора имеет постоянную величину, тогда я согласен что потребляемая мощность нагрузки со стабилизатором будет увеличиваться.
Немного расчётов по стабилизаторам, принимаем что стабилизатор рассчитан на максимальную нагрузку 2200Вт:
При напряжении в сети 200В или (240В), и максимальной нагрузке с током 10А стабилизатор повышает (понижает) напряжение на 20В, затрачиваемая мощность 20В*10А=200Вт. Мощность трансформатора (бублика) в стабилизаторе всего 200Вт.

При напряжении в сети 180В (260В) нужно повысить (понизить) напряжение на 40В, исходя из мощности трансформатора 200Вт, получаем максимальную нагрузку с током 200/40=

При напряжении в сети 160В (280В) нужно повысить (понизить) напряжение на 60В, исходя из мощности трансформатора 200Вт, получаем максимальную нагрузку с током 200/60=3,3А
Из расчётов видно что потребляемая мощность стабилизатора (при максимальной нагрузке стабилизатора по ВАХ) остаётся постоянной.

Расчёт приблизительный и не учитывает заложенную перегрузочную способность трансформатора, падение напряжения в обмоточных проводах, потери мощности в трансформаторе и многих других факторов.
Остановка счётчиков электроэнергии...
Тел:+38-068-116-03-69;+38-063-530-70-32.E-mail:vlad380635307032@gmail.com
Звонки принимаю с 10ч до 18ч по Киевскому времени с понедельника до пятницы. Звонки с неопределённых номеров заблокированы.

sur
Умеет читать
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 11:28

Re: напряжение

Сообщение sur » 25 фев 2011, 15:27

Влад писал(а):Если принять за основу аксиому "чем меньше напряжение тем больше ток и потери больше" тогда при напряжении 0В ток должен быть равен бесконечности. Это противоречит закону Ома. I=U/R
Большинство потребителей электроэнергии имеют практически постоянное сопротивление R, поэтому при уменьшении напряжения, уменьшается ток потребления.
Есть потребители электроэнергии, например телевизоры, мониторы, компьютеры и т.д. с импульсными блоками питания, которые потребляют определённую мощность для выполнения своих функций, у этих потребителей, при снижении напряжения питания, происходит увеличение потребляемого тока из сети, при этом потребляемая мощность остаётся постоянной величиной.

Исходя из выше написанного можно сделать вывод что при снижении напряжения в сети, общая потребляемая мощность, а значит количество потреблённой энергии за определённый промежуток времени не увеличивается, а в некоторых случаях даже уменьшается.
ясно спасибо будем знать!

gadz
Случайно влез
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 11:46

Re: Влияние величины напряжения на показания счётчика.

Сообщение gadz » 25 янв 2013, 15:22

Не понятно это предложение:
===тогда при напряжении 0В ток должен быть равен бесконечности. Это противоречит закону Ома. I=U/R ==
как может если числитель равен 0, результат быть равен бесконечности, результат будет то же 0 равен.

sipay
Бакалавр
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 03:33

Re: Влияние величины напряжения на показания счётчика.

Сообщение sipay » 26 янв 2013, 11:46

gadz писал(а):Не понятно это предложение:
===тогда при напряжении 0В ток должен быть равен бесконечности. Это противоречит закону Ома. I=U/R ==
как может если числитель равен 0, результат быть равен бесконечности, результат будет то же 0 равен.
Что за академические глупости? Счетчик не измеряет сопротивление нагрузки! Он измеряет силу тока и напряжение, а затем перемножает их(в первом приближении), получая значение мощности, которое и учитывает. Отсюда если U=0, то и мощность равна тому же самому "0"

Аватара пользователя
Влад
Главный специалист
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 17:23
Откуда: Украина

Re: Влияние величины напряжения на показания счётчика.

Сообщение Влад » 26 янв 2013, 11:56

gadz писал(а):Не понятно это предложение:
===тогда при напряжении 0В ток должен быть равен бесконечности. Это противоречит закону Ома. I=U/R ==
как может если числитель равен 0, результат быть равен бесконечности, результат будет то же 0 равен.
Предложение - ЭТО ВСЕ слова он ПЕРВОГО слова до точки в этом предложении (а Вы выдернули из предложения набор слов), читайте внимательно ВСЁ предложение!
Если принять за основу аксиому "чем меньше напряжение тем больше ток и потери больше" тогда при напряжении 0В ток должен быть равен бесконечности.
Дальше читайте
Это противоречит закону Ома. I=U/R
Остановка счётчиков электроэнергии...
Тел:+38-068-116-03-69;+38-063-530-70-32.E-mail:vlad380635307032@gmail.com
Звонки принимаю с 10ч до 18ч по Киевскому времени с понедельника до пятницы. Звонки с неопределённых номеров заблокированы.

gadz
Случайно влез
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 11:46

Re: Влияние величины напряжения на показания счётчика.

Сообщение gadz » 26 янв 2013, 20:24

Влад писал(а):.
пардонмуа, действительно не так прочел.
sipay писал(а): Что за академические глупости? Счетчик не измеряет сопротивление нагрузки! Он измеряет силу тока и напряжение, а затем перемножает их(в первом приближении), получая значение мощности, которое и учитывает. Отсюда если U=0, то и мощность равна тому же самому "0"
Я ничего не писал о счетчике. Читай внимательно. И счетчик не может ничего измерять по своему определению, он умеет только считать.

sipay
Бакалавр
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 03:33

Re: Влияние величины напряжения на показания счётчика.

Сообщение sipay » 26 янв 2013, 21:23

Это ты думай, что пишешь, а лучше пока думай и ничего не пиши.

Аватара пользователя
Влад
Главный специалист
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 17:23
Откуда: Украина

Re: Влияние величины напряжения на показания счётчика.

Сообщение Влад » 01 фев 2013, 19:26

Счётчик не только умеет измерять все электрические параметры для подсчёта потреблённой электроэнергии, он ещё может их запоминать, причём достаточно долго. Самые простые счётчики НИК2301 с механическим счётным механизмом даже выводят световую индикацию о выходе напряжения за пределы нормы по каждой фазе. Счётчики с ЖК дисплеем показывают параметры сети прямо на дисплее.
В связи с выше написанным, хотелось бы чтобы заводы изготовители счётчиков повернулись к потребителям ЛИЦОМ и программировали счётчики таким образом, чтобы при выходе параметров сети за пределы нормы, счётчики не считали эту электроэнергию т.к. она не соответствует качественным характеристикам норм и стандартов, поэтому потребляя такую электроэнергию потребители рискуют вывести из строя свои электрические приборы. Но как видим заводы повернулись лицом только к энергоснабжающим организациям а к обычному народу повернулись ЗАДОМ, вот теперь народу и приходится иметь этот зад...

Интересно, в ближайшем будущем появятся счётчики не учитывающие электроэнергию при выходе за пределы нормы напряжения в сети?
Остановка счётчиков электроэнергии...
Тел:+38-068-116-03-69;+38-063-530-70-32.E-mail:vlad380635307032@gmail.com
Звонки принимаю с 10ч до 18ч по Киевскому времени с понедельника до пятницы. Звонки с неопределённых номеров заблокированы.

Ответить